Плюсы и минусы концепции клиентских шасси
11.07.15 07:38
Мало кто в паддоке так хорошо разбирается в вопросе клиентских ...
Мало кто в паддоке так хорошо разбирается в вопросе клиентских шасси, как босс Scuderia Toro Rosso Франц Тост. Дитер Ренкен в личной беседе обсудил со специалистом ряд вопросов, касающихся Стратегической Группы, бюджетов и многого другого.
Руководитель Scuderia Toro Rosso Франц Тост в гонках всю свою жизнь: в молодости он выступал в Формуле Ford и Формуле 3, затем работал инструктором автошколы Walter Lechner и боссом одноимённой команды в серии GT. После был одной из ключевых фигур Weber Management во времена, когда компания занималась карьерами обоих братьев Шумахеров, затем занимал должность менеджера по операциям с моторами BMW, когда брэнд дебютировал в Формуле 1 в 2000-м, а с сезона-2006 исполняет обязанности руководителя дочерней команды Red Bull.
Таким образом, когда 59-летний специалист, родившийся в Италии в городке Тринс, находящемся ближе к Монце, нежели к “родному” автодрому Red Bull Ring, спокойным голосом рассуждает на разные темы, его точку зрения, безусловно, игнорировать нельзя.
Мы встретились во время гоночного уик-энда в Монако на специальной “барже для вечеринок”, как её шутливо называют в Red Bull. Главной темой нашей беседы, безусловно, стало то нашумевшее заседание Стратегической Группы – вопрос, горячо обсуждавшийся во время пресс-конференции в княжестве в четверг.
Когда стало ясно, что у Тоста есть чёткое видение будущего Формулы 1, мы решили придать нашей беседе несколько более формальный характер.
Если бы не проблемы Renault, Toro Rosso в данный момент уверенно находилась бы на шестом месте в Кубке конструкторов, а значит, претендовала бы на вхождение в Стратегическую Группу, занимая так называемую “плавающую” вакансию. Какими были бы действия Тоста, если бы его команде удалось закончить сезон на пятой строчке, о чём он заявлял перед стартом сезона?
«Я уже об этом говорил: неважно, кто станет пятой или шестой командой, поскольку другие коллективы своими голосами могут отвергнуть любое предложение. – начал Франц Тост. - Топ-команды ничего не хотят менять. Им нравится текущее положение вещей.
Смотрите, в Стратегической Группе заседают четыре команды с огромными бюджетами, а голосов двух оставшихся коллективов просто недостаточно, поэтому мы и не видим изменений».
Даже несмотря на присутствие в Стратегической Группе материнской команды Red Bull Racing, точка зрения Тоста говорит о многом: «Для меня Стратегическая Группа не имеет никакого смысла…»
Логика в этом проста: по мнению Тоста, правилами в Формуле 1 должны заниматься руководящий орган автоспорта (FIA) и держатель коммерческих прав (FOM).
«Жан Тодт и Берни Экклстоун должны сесть вместе, найти решение и заявить остальным: “Вот новые правила. Или вы их принимаете, или покидаете спорт”. Если же в процесс вовлечены команды, то согласия в таком случае достигнуто не будет», - аргументировал Тост.
Босс Toro Rosso признаёт, что ранее найти консенсус было проще из-за дружеских отношений Берни Экклстоуна и бывшего президента FIA Макса Мосли, тогда как сейчас в случае с Жаном Тодтом есть некоторые трения, однако Тост остаётся непреклонен: «Определять правила должны FIA и FOM, поскольку именно они руководят спортом. Как я уже утверждал, команды неспособны договориться, поскольку никто не хочет уступать свою выгоду».
Хотел бы Франц Тост в таком случае расформирования Стратегической Группы?
«Меня не волнует её судьба, - ответил специалист. – Определённая единица, которая обсуждает вопросы спорта, обязана присутствовать в Формуле 1.
Будет ли это Стратегическая Группа или что-нибудь другое – неважно, но, в любом случае, этот орган должен предлагать дельные и качественные решения.
Пока что ничего такого нет. Мы лишь видим бесконечные встречи и собрания. Как я говорил ранее, нам необходимо в срочном порядке решить проблемы с расходами. Нет смысла тратить такие баснословные деньги».
Toro Rosso уже доказала, что может бороться за места в первой пятёрке командного зачёта, обладая бюджетом даже меньше той суммы, которую Ferrari получает только лишь в виде призовых FOM. Таким образом, Тост хотел бы внедрения потолка бюджетов. Но как, по его мнению, выглядела бы данная концепция на практике?
«Думаю, потолок бюджета команды стоит установить в размере $150 млн. Этого будет вполне достаточно, чтобы на достойном уровне справляться с работой. Для таких коллективов, как наш, годовые расходы, включая цену на двигатели, не должны превышать этого порога».
По мнению Тоста, максимальное количество сотрудников в команде должно быть не больше 400 человек, при чём 300 специалистов будут заниматься исключительно шасси, а 100 должны быть задействованы в работах с двигателем.
Если бы Тост обладал соответствующими полномочиями, он бы ограничил время работы в аэродинамической трубе и использование средств вычислительной гидродинамики, сократив количество персонала, задействованного в этих отделах. Кроме того, босс Toro Rosso не видит смысла в том, что команды привозят новинки на каждый этап – эта норма также должна, по его мнению, быть чётко регламентирована правилами.
«Возможно, стоит позволить лишь раз в год обновлять переднее крыло, заднее крыло, какие-то элементы кузова. Работу по развитию машины от одного этапа к следующему следует запретить».
Команда Scuderia Toro Rosso – это бывшая Minardi, которая в 2005 году была приобретена австрийским производителем энергетических напитков в качестве дочерней команды Red Bull Racing. Ещё в то время была образована общая для обоих коллективов единица под названием Red Bull Technology, поскольку FIA намеревалась двигаться именно в этом направлении развития спорта.
Однако главные команды сумели настоять на своём, и в Формуле 1 появился специальный список компонентов, которые каждый коллектив должен производить самостоятельно, поскольку детали эти были определены термином “интеллектуальная собственность”. В список входит монокок и другие основные элементы шасси.
Таким образом, STR пришлось организовывать собственное производство. Тост, успевший побывать по обе стороны баррикад, имеет полное право давать оценки намерению Формулы 1 перейти на концепцию клиентских шасси с целью решения целого ряда злободневных проблем.
«Как вы знаете, у Toro Rosso есть опыт работы с клиентскими шасси – мы использовали их с 2006 по 2009 год. Это были лучшие годы для нашей команды в Формуле 1, поскольку мы получали машины и чертежи от Red Bull Technology, а моторы - от Ferrari.
Конечно, у нас никогда не было такой же машины, которая использовалась в Red Bull, но сходство имелось, благодаря чему мы во многом и выиграли в Монце в 2008 году (первая победа Себастьяна Феттеля). Также мы удачно выступили и в Кубке конструкторов (шестое место), но наши соперники, заявив, что “такой подход – это не ДНК Формулы 1”, потребовали изменений.
Им удалось переписать правила, внедрить концепцию списка компонентов и так далее. Тогда я говорил, что будущее Формулы 1 – это шесть сильных заводских команд и шесть их клиентов, но никто со мной не был согласен.
Недавно данную тему подняли вновь, но теперь у Toro Rosso есть вся необходимая инфраструктура, так что нам такое предложение уже неинтересно».
Комментируя идею клиентских команд с бюджетами в £40 млн, Тост приводит некоторые цифры, так как знает, о чём идёт речь, поскольку его Toro Rosso пришлось наращивать в своё время мощности до такого уровня, что теперь на базе в Фаэнце производится 80% всех элементов шасси.
«Я слышал предположения, что в Формуле 1 можно выступать с бюджетом в 20-30 млн евро. Это абсолютный нонсенс. Топ-команды и производители, которые ходят продавать машины, работают на очень высоком техническом, а следовательно, и финансовом уровне. Тем не менее последнее слово, конечно, будет за Дитрихом Матешицем. Однако команды не должны заблуждаться: клиентские машины – это не такое дешёвое удовольствие, как многим кажется.
Шасси, построенное топ-командой, будет стоить раза в два больше машины команды-середнячка, собранной ею самостоятельно. Поэтому я хочу ещё раз указать оптимистам на то, что Формула 1 – очень дорогостоящий вид спорта, даже с концепцией клиентских команд».
Это становится очевидным, если проанализировать расходы STR в её будущность клиентской единицей. В сезоне-2008, когда команда одержала победу в Монце и заняла шестое место в Кубке конструкторов, бюджет Toro Rosso составлял около $110 млн, половину из которых Тосту и компании выделяла материнская Red Bull. В прошлом сезоне коллектив из Фаэнцы потратил уже почти $140 млн, причём лучшим финишем в гонке стало шестое место, а в общем зачёте Toro Rosso заняла седьмую строчку.
Проанализируйте эти две цифры через призму изменившихся экономических условий и серьёзно завышенной стоимости современных двигателей, и тогда поймёте, почему Тост не согласен с утверждениями, что идея клиентских машин является панацеей для Формулы 1. Специалист видит корень проблемы в схеме распределения призовых, которая негативно влияет на уровень зрелищности шоу по воскресеньям. В этом с ним согласны болельщики, спонсоры и многие коллеги.
«Ситуация такова, что горстка команд получает львиную долю средств от держателя коммерческих прав и от спонсоров, а мы все знаем, что уровень расходов в спорте очень высок, - продолжает Тост. – Нет смысла в том, чтобы тратить $300-400 млн в год.
Нет надобности платить зарплату 800 специалистам, задействованным в работах над шасси, и 400 - в отделе двигателя, поскольку только две машины гоняются всего 20 раз в году. Чтобы устроить хорошее шоу, нам совсем необязательно такое количество сотрудников в команде. Мы должны помнить, что Формула 1 – это, прежде всего, развлечение, и болельщики хотят видеть ситуацию, при которой минимум у пяти-шести пилотов есть шансы одержать победу в гонке.
Они хотят зрелища, баталий, а современная Формула 1 неспособна дать им это воскресным днем».
По мнению Тоста, ситуация усугубляется доминированием одной команды (Mercedes), значительно опережающей соперников в техническом развитии. «Они прекрасно справляются, тогда как другие команды делают недостаточно, чтобы догнать их», - считает Тост.
Здесь он, наряду с другими причинами, указывает на систему жетонов. Как бывший специалист отдела по двигателям, Тост выступает против ограничений на доработку моторов.
«Из-за правил, а точнее из-за ограничения в количестве жетонов, соперники Mercedes практически ничего не могут поделать, а такая ситуация недопустима. Я помню, когда они рассматривали эту норму на собрании, я спросил их: “Если кто-то окажется сильно впереди, как его догонят остальные?”
Ответ был следующим: "Мы должны экономить”, но в Формуле 1 просто невозможно это делать. Взгляните на историю спорта и вы увидите, что всегда была команда, переигрывавшая соперников, однако такой разницы, какая сейчас есть у Mercedes, я не припоминаю. Текущая ситуация делает Формулу 1 неинтересной – люди не хотят смотреть такие гонки».
Тост также затронул другие вопросы касательно концепции клиентских шасси: «Сколько денег таким командам будет платить держатель коммерческих прав? Нельзя допустить, чтобы клиенты получали столько же, сколько и производители. Также многое будет зависеть и от итоговой суммы призовых к распределению. У меня нет чётких идей по этому поводу…»
По мнению Тоста, возникнет множество противоречий относительно начисления очков участникам такого биполярного пелотона. Стоит ли давать клиентам столько же очков в Кубке конструкторов, что и производителям?
«Такие вопросы никто ещё не обсуждал. У нас нет даже базового проекта. Нельзя допустить ситуации, когда конструктор и клиент получают равное количество очков за одинаковые результаты», - приводит аргументы Тост.
В завершение босс Toro Rosso, никогда не боявшийся выражать своё мнение, заявил, что концепция клиентских машин приведёт к постепенному разрушению Формулы 1.
«Не думаю, что идея клиентских команд или концепция франшизы решит проблемы Формулы 1. Представьте себе ситуацию, если бы в Mercedes заявили о готовности пойти на такой шаг. В итоге мы получили бы четыре шасси Mercedes во главе пелотона.
В Формуле 1 очень много разных эгоистичных интересов, особенно среди топ-команд. Чего они хотят? Им нужно больше денег, им нужны третьи машины, они хотят избавиться от остальных команд.
Возможно, их устроил бы формат чемпионата с пятью командами и тремя или четырьмя машинами от каждой, что, естественно, принесёт им больше дохода. Но это приведёт к гибели Формулы 1, поскольку людям неинтересна борьба пяти команд. Они хотят видеть много разных коллективов, ведущих борьбу друг против друга.
Возьмите пять футбольных клубов - Реал, Барселону, Манчестер Юнайтед, Челси и Баварию - и заставьте их играть каждый уик-энд между собой. Люди быстро утратят интерес к этому чемпионату.
Болельщикам нужны такие команды, как Force India, Sauber, Toro Rosso. В этом суть Формулы 1. Что, если одна из топ-команд впоследствии покинула бы спорт? Они бы попросили оставшихся выставить уже по шесть машин?
Нет, нам необходимо принять изменения в правилах, позволяющие сократить расходы и обеспечить относительное равенство между разными командами. Этого вполне можно добиться».
джерело
Новини формули 1
Найближчі перегони
25 липня 13:30 - 15:00
25 липня 17:30 - 18:15
26 липня 13:00 - 13:30
26 липня 17:00
27 липня 16:00
найближчі гран-прі
25 - 27 липня 2025Гран-Прі Бельгії Місцезнаходження: Спа, довжина траси 7004 м, дистанція Гран-Прі 308.052 км
01 - 03 серпня 2025
Гран-Прі Угорщини Місцезнаходження: Будапешт, довжина траси 4381 м, дистанція Гран-Прі 306.630 км
29 - 31 серпня 2025
Гран-Прі Голандії Місцезнаходження: Амстердам, довжина траси 4252 м, дистанція Гран-Прі 306.144 км
Календар 2025
Останні новини
Ферстаппен відреагував на несподіване звільнення Горнера Чинний чемпіон світу попрощався з функціонером
У команді Ферстаппена відреагувала на звільнення керівника Ред Булл Раймонд Вермюлен прокоментував відставку Крістіана Горнера
Названо нового керівника команди Ф-1 Ред Булл Команду очолив Лоран Мекіс
Ферстаппен втратив керівника команди – Ред Булл звільнив Горнера через численні скандали Крістіана Горнера звільнили з команди Формули-1 Ред Булл.
Президент FIA назвав умови появи ще однієї команди Формули-1 Мохаммед Бен Сулайєм про обов’язкові критерії для приєднання нової команди до чемпіонату
Глас народу
07.07.2025 17:16noteyu
06.07.2025 14:52YPV
28.06.2025 08:45YPV
21.06.2025 11:58noteyu
21.06.2025 11:57noteyu
07.06.2025 00:25helmut
01.06.2025 23:12Deco20u11
01.06.2025 23:06Deco20u11
29.05.2025 23:58Deco20u11
26.05.2025 12:44Deco20u11
26.05.2025 00:36Deco20u11
18.05.2025 10:54noteyu
-
Дима:
Зате Норіса класно покарали за минуле зіткнення — в Австрії випустили Піастрі в трафік і дали перемогти.
30.06.25 05:55 -
noteyu:
Триндець Сайнсу болід підготували! І ще й прогрівочне коло проїхатись на заблокованих гальмах — фейспалм!
29.06.25 16:15 -
noteyu:
шо за стратеги такі?
16.06.25 11:54 -
Дима:
А ці стратеги ферарі досі з нами в одній кімнаті?
Не розумію Норріса, де він побачив можливість.
Ну і Рассел, виявляється, ниций.
15.06.25 22:36 -
noteyu:
Провайдер сьогодні затіяв переїзд у новий дата-центр, тому є певні тимчасові негаразди з нейм-серверами. Соррі за незручності.
14.06.25 14:51 -
noteyu:
Піастрі летить до свого першого титулу. А Леклеру конкретно підфартило з автомобілем безпеки та хардом у Ферстаппена.
01.06.25 17:43 -
Дима:
А ні, стоп, в Леклера здається шин не було на останній піт ))
19.05.25 05:54 -
noteyu:
Так, жеребці не облажались сьогодні. Зате, як облажались Астон Мартін!
18.05.25 17:48 -
Дима:
Вперше за довгий час червоні не налажали зі стратегією, хоча для цього особливо й можливостей не було.
18.05.25 17:40 -
Дима:
Шок. Особливо після чітерського двигуна, жодної фішки з якого, схоже, не почерпнули та після швидкого попереднього сезону. Регламент не змінився, але червоні вкотре просрали щось.
17.05.25 22:10 -
noteyu:
Ще парочка таких вікендів і Вассьор може стати безробітним.
17.05.25 18:21 -
noteyu:
Все може бути )
07.05.25 11:58 -
Дима:
Мова не про це, судячи з усього вони навіть боялись звернутись до Шарля з цим.
06.05.25 18:08 -
noteyu:
Або там була суцільна лайка :):):)
06.05.25 11:43 -
Дима:
Судячи з того, що пускала в ефір фіа, то команда декілька кіл ніяких вказівок не давала Шарлю.
05.05.25 18:16 -
noteyu:
Шарль — ще той «фрукт»
05.05.25 12:15 -
Дима:
Норріс це п… ц, мало того, що провалив старт, так ще й ніяк не міг Макса пройти.
І яке ж Феррарі дно: вгробили Хему м'які шини — Леклеру сказали пропустити тоді, коли він і так його вже обганяв. Хоча в ситуації навпаки — проблем не виникало.
05.05.25 06:55 -
noteyu:
Леклер на колі виїзду з боксів перед спринтом на ГП Майамі — це жах!
03.05.25 19:23 -
noteyu:
Леклер на мідіумі — це було щось! Красава!
20.04.25 21:49 -
Дима:
Я дуже здивуюсь якщо Норріс колись виграє титул — 2 рази підряд обганяти в останньому повороті та давати Гамільтону відіграти позицію на стартовій прямій, і змінити тактику лише після втручання інженера.
20.04.25 20:32 -
noteyu:
Це як ставити діагноз телефоном.
Щось пішло не так )))
Але, врешті, все ж вийшло!
19.04.25 23:17 -
Дима:
Якщо подивитись Ф1 декілька років тому було секундадві, в драг-рейсі(ага, заїзд на 5 — 6 км) це хоча б якось можна було помітити оком, то зараз ні. Якісь хаас чи вільямс вважаються аутсайдерами, але це, мляха, не так.
Я поки знайшов ту пошту в тисячах повідомлень, то лист прийшов. Але не розумію, чому мій пароль не пройшов(Бо в мене один на безліч сайтів, крім банків).
19.04.25 22:04 -
noteyu:
З поверненням Діма! =))
З імейлами останнім часом така паранойя — цензурних слів не вистачає (прям, як у тебе стосовно тисячних :D:D:D)
Наступного разу пиши мені на імейл, якщо не отримаєш лист з відновленням.
19.04.25 21:58 -
Дима:
Якщо написати культурно, то я шокований, але в голові інші фрази.
Просто коли кажуть 315 тисячних перевага, то число звучить значне. І вже 13 років використовую в професійній діяльності ті ж самі числа після коми, але відносно мм. Чи може це тому що Ф1 дивлюсь з 7 років і все це дуже звично?
19.04.25 21:24 -
Дима:
Я не знаю. можливо це алкоголь(всього лиш вермут 14%), але до мене тільки шо дійшло — ми дивимся на мінімум 15 однакових болідів(Q2 всі були в 1,1 с), а в Q1 1 та 2 місця на 6,1 км розділяє сота доля секунди. Якби ці 15 їхали паралельно, то без фотофінішу переможця не виявиш. І мені знову гугл пароль не хтів слати, лише через пару місяців.
19.04.25 21:20 -
noteyu:
Норріс не може без Ферстаппена поряд.
12.04.25 20:51 -
noteyu:
Макс перевершив можливості боліду. Таку майстерність демонстрували на моїй пам'яті лише Сенна та Міхаель Шумахер.
05.04.25 10:46 -
noteyu:
На першому та другому ряду завтра може бути спекотно на старті спринту.
21.03.25 11:58 -
noteyu:
Угу, Маки у «вищій лізі» поки що.
19.03.25 11:48 -
Andrey:
Поки що McLaren на висоті. Але гадаю у цьому сезоні буде багато інтриги!!!
18.03.25 20:38 -
noteyu:
На цьому тижні перший ГП! Інтрига зростає ))
10.03.25 11:34 -
noteyu:
Навзаєм Andrey! Сезон повинен бути цікавим ))
28.02.25 13:22 -
Andrey:
Вітаю Всіх зі Стартом нового сезону і першим днем тесту
28.02.25 11:50 -
noteyu:
Вітання вболівальникам Формули 1 з Новим Роком та прийдешнім сезоном!
31.12.24 12:04 -
noteyu:
Спіткала сувора невдача. Сервер впав разом з актуальним бекапом. Відновлення забере якийсь час.
15.12.24 18:53 -
noteyu:
Форза Феррарі! Красави, спрацювали шикарно!
01.09.24 17:53 -
Дима:
А шо сталось? Мерседес Гамільтона старої специфікації раптом найшвидший(поки) болід в Бельгії.
28.07.24 16:16 -
noteyu:
Так не до Оскара питання, а до командного містку. Перекинули свою відповідальність на пілота та поставили перед моральною дилемою. А самі чистенькі.
21.07.24 21:24 -
Дима:
Та й хіба Маки не Оскара підставили?
21.07.24 19:01 -
Дима:
Та він сам підставився на старті, нема чого на команду спирати.
21.07.24 18:58
КОМАНДНИЙ ЗАЛІК

(222.0)

(59.0)

(41.0)

(36.0)

(36.0)

(29.0)

(19.0)
Активні користувачі





